Ivan Lončar, student treće godine Elektrotehničkog fakulteta u Osijeku, govori zašto se uključio u prosvjede, što ga pati u Hrvatskoj, što misli o društvenim mrežama i koje je rješenje za probleme u Hrvatskoj. Koji su mu motivi za prosvjede, tko je alternativa ovoj vlasti, kakve su reakcije na njegov prvi govor i puno više pogledajte u opširnom razgovoru s jednim od vođa prosvjeda u Osijeku.

Ivane, prvi skup je iza vas, a drugi je već sutra u 18 sati, no krenimo ispočetka. Što te je potaknulo da budeš među vođama prosvjeda?

Sadržaj se nastavlja...

Da budem među vođama, potaknulo me to što sam razočaran sistemom funkcioniranja države, jer kao građanin i običan čovjek svaki dan sam u doticaju sa životnim pričama ljudi koje postaju sve tužnije i češće,a nitko ništa ne poduzima u vezi toga. Kao građani postali smo previše okupirani vlastitim problemima, a  rješavanjem problema u cijeloj državi može jedino pomoći svima da prosperiraju.

Sve ovo što radim, ne radim iz neke koristi, i ovi prosvjedi što smo organizirali, išli su iz našeg džepa, a mi smo samo studenti, zaposleni i nezaposleni i nemamo nešto pretjerano novaca, ali svejedno radimo na tome da okupljamo ljude, kako bi u masi rekli naše probleme, koji su postali problemi cijele države. Nadamo se da će nas ljudi podržati u tome, ne nas nego sami sebe, jer na ulicu trebamo izaći kao građani i tražiti promjene, jer ovako očito ne ide dalje. Srce me zaboli kad vidim koliko bijede ima na ulici, kako mali poduzetnici propadaju, koliko se uvozi, a kako je naš proizvod postao nekonkurentan, koliko se ne ulaže u gospodarstvo i kako se ustvari u zadnjih nekoliko godina ništa nije promjenilo na bolje, nego sve dublje i dublje tonemo u krizu. Novac se troši na socijalna davanja, a nitko ništa ne čini s gospodarstvom. Mislim da više ne trebamo lijeno šutiti ispred televizora i kompjutera, već je vrijeme da dignemo glas i kažemo šta nas smeta.

[inset side=right]"Zašto da govorim nekim mirnim tonom, kad unutar srca gorim, kad stvarno želim neku promjenu!"[/inset]

Uspješan si student si ETF-a, no vidiš sli svoju perspektivu u Osijeku i Hrvatskoj?

Redoviti sam student ETF-a i volio bih kad bi nakon fakulteta mogao pronaći posao ovdje s kojim ću moći dalje graditi život, što mislim da je u ovoj situaciji u kojoj se trenutno nalazimo nemoguće. Zato se i borim, da nebi morao nakon fakulteta napuštati zemlju u potrazi za boljim sutra i da ne gradim dom negdje dalje, već da mi država omogući to sve ovdje u Hrvatskoj.

Što zamjeraš ovoj Vladi? Što zamjeraš oporbi? Misliš li da su samo političari krivi za stanje u kojem se sada nalazimo?

Vladi zamjeramo puno toga, a najviše što nas stalno lažu i ništa ne poduzimaju u vezi onoga što obećavaju, daju nam neargumentirana prazna obećanja koja su lijepa za čuti, a s druge strane događa sve što se događa je oprečno onome obećanome. Zašto jednostavno ljudima ne objasne stanje u državi, želimo znati što se događa, i kažu šta će učiniti da dođu do nekoga cilja, prosperiteta, a ne da samo puko odrede ciljeve koje planiraju ispuniti bez prethodno napravljenog plana. I Vladi i Oporbi zamjeramo što nema nikakvog pomaka u državi, što se rasprodaje državna imovina olako, kako bi se kratkoročno došlo do novaca, a nitko ne gleda neke dugoročne planove.

Mnogi misle da iza nas stoji oporba, što je neistina, jer smo mi nestranačka organizacija i nama se ovaj stranački sistem ne sviđa previše, jer ne omogućuje ljudima koji žele i mogu nešto promjeniti da sudjeluju u vlasti, već kad dođemo na izbore zaokružujemo stranke koje imaju unutra već poznatu hijerarhiju, a ne možemo glasati za pojedine osobe sa stranačke ili nezavisne liste. Stranke su postale uigrane institucije sa svojim biračkim tjelima i mislim da bi se to trebalo promjeniti. Svi gledaju kako doći do vrha, ne da vladaju, nego iz osobnih interesa, a mislim da bi trebali vladati oni koji žele nešto napraviti s državom i našom ekonomijom, jer ako se nešto hitno ne promjeni naš dug će rasti, a 95% banaka u Hrvatskoj nisu naše, iz čega proizlazi da smo nekome dužni, samo kome...Moramo prvo vratiti dug da bih imali neku dobit, a to se može postići samo korjenitim reformama i ne može se dogoditi preko noći, već je potreban jedan jako dugi period.

Prosvjednici kažu da će izlaziti na ulice skroz dok Vlada ne ode. No, koja je alternativa njima? Što nakon ove Vlade?

Mi ćemo odlaziti na ulice sve dok se ne pokrenu neke promjene. Prvo tražimo ostavku Vlade, jer je preočito da su nesposobni da vladaju. Gdje su doveli državu? Na rub propasti i još se ne žele maknuti s vrha, a vrijeme je.

A što nakon njih...nakon njih bi volili da dođu ljudi koje ćemo sami postaviti kao građani, oni koji mogu stvarno nešto napraviti, a ne samo dograbiti se vlasti, obećavati i ne ispunjavati i slično. Radimo trenutno na tome što želimo kada Vlada padne, da ne bude samo puka promjena vlasti, bez nekih velikih pomaka i pišemo nešto što tražimo od buduće Vlade, jer najlakše je samo staviti oporbu na vlast, a dali je to i izlaz??? Ne znam,mislim da je po strankama sve u istom košu, samo što se ovi zovu lijevi ovi desni, što u današnje vrijeme nije ni važno, važno je kako unaprijediti gospodarstvo i kako doći do neke dobiti.

Ovim  pokazujemo svim sljedećima da se ozbiljno uhvate posla koji rade jer je to dužnost i obaveza od najveće važnosti u državi, te da ga rade dostojanstveno, bez laži, sa nekim razrađenim planovima, jer sada se samo vrtimo u kolotečini prema dnu.

Prvi skup okupio je gotovo 1000 ljudi. Što očekuješ od ovoga skupa i kakve su bile reakcije okoline koja te okružuje nakon tvoga govora na Trgu?

[inset side=right]"Mislim da bi trebali ustati kao građani i reći što želimo, da se čuje glasno i jasno, jer samo vjera u promjene može donjeti promjene, a to se ne događa prateći događaje putem medija nego sudjelujući u događajima."[/inset]

Na prvom skupu, iskreno, nismo očekivali toliki odaziv ljudi, jer poznavajući ljude mnogi misle da je to besmisleno, ali svejedno te podržavaju. Mnogi ne vjeruju da se može nešto promjeniti, ljudi su toliko ogorčeni stanjem da su se prestali i nadati se. Mi vjerujemo u promjenu, u pravdu i istinu, i u nešto što nas može izvući iz svega ovoga što je stvoreno. Očekujem na ovome skupu barem isti broj ljudi, ako ne i više, jer volio bih da ljudi pokažu da im nešto smeta i da nešto treba mjenjati, da dođu i kažu naglas kako im je postalo teško živjeti i kako mali čovjek u ovoj državi teško da može uspjeti.

Ne smijemo više biti lijeni i čekati druge da nešto naprave. Mislim da bi trebali ustati kao građani i reći što želimo, da se čuje glasno i jasno, jer samo vjera u promjene može donjeti promjene, a to se ne događa prateći događaje putem medija nego sudjelujući u događajima.

Reakcije nakon govora su bile uglavnom pozitivne, jer oni koji me poznaju, znaju da o ovome pričam već duži niz godina tj. da nije došlo samo preko noći. Uvijek sam sanjao o tome da se nešto promjeni, jer ovaj način vladanja je postao prenečovječan. Društvo se raslojava, veze i poznanstva čarobna su stvar! Biti  članom neke stranke znači i lakše pronalaženje posla, a zašto? Jesu li oni koji nisu dio stranačkog sistema nešto manje važni? Treba malo poraditi i na razlikama između onih koji imaju i onih koji nemaju. U Slavoniji je došlo takvo vrijeme, da nitko skoro nema ništa. Svi preživljavaju iz dana u dan. I oni koji su imali puno, poduzetnici, propadaju, jer je takva ekonomija države.

Stvarno sam razočaran sa svime što se događa i mislim da se ovo sve trebalo dogoditi puno ranije, ali nikad nije kasno, jer ranije je više ljudi imalo posla, a sada kada je porasla nezaposlenost, javila se i neka želja za promjenama, dok sve što se dogodilo prije toga, što smo mogli pratiti putem medija, svaka vjest o tome šta je vlast napravila, koji je potez povukla, izmamilo nam je osmijeh na lice, a ustvari bi najradije zaplakali, a znali smo da je tada u tom trenutku bilo kasno da se nešto promjeni.

Stoji li neka politicka stranka ili navijači iza ovog prosvjeda ili je to bunt građana?

Ovo što se događa je čisti bunt građana. Nikakva stranačka organizacija ne stoji iza nas, ni ne želimo da stane, jer ne želimo biti dio uhodanog sistema, samo želimo promjene. I bilo tko da piše da stoje nekakve stranke iza nas vara se ili su mediji pod stranačkim utjecajem pa pišu svašta,hehe. Niti stoji Kohorta iza ovoga, ovo je pokret građana za boljim sutra. I mislim da bi se svi trebali pridružiti da zajedno ustanemo dostojanstveno, kako dolikuje čovjeku, bez huliganizma i podržimo se u želji za promjenama.

Određeni broj ljudi rekao je da je prosvjed bio zapravo skup nadubudnih balavaca. Što poručuješ takvima?

Nadobudni balavci, hehe, a šta ćeš?! Mislim svi koji nešta pokušaju uvijek budu ocrnjeni sa neke strane što je normalno, a njima poručujem neka se i oni pridruže, neka se jave i ako imaju šta za reći neka kažu, jer ne vidim ništa loše u tome da nešto promjenimo. Šta da imam trideset godina onda bih ispao nadobudni čovjek srednjih godina ili???

Društvene mreže kao Facebook pokazale su svoju snagu i ovoga puta. Koliki je utjecaj Facebook na odaziv na prosvjede? Mnogi su naime skloni komentiranju na internetu, ali pasivni u stvarnosti.

Iskreno nisam neki pobornik Facebook generacije i uvijek sam bio protiv toga, jer je jednim dijelom ubila ljudsko druženje, interakciju. Svi su dobri dok se dopisuju preko interneta, on im da snagu da se izraze, da budu i ono što nisu, a kad prođeš pored istog čovjeka vani ni ne pozdravi te, e to je tužno. Zbog toga se izgubila kultura komunikacije, ljudi su zaboravili komunicirati međusobno u stvarnosti, što smatram veoma lošim. Kao da su stvorili jedan drugi život pored ovoga koji imaju i stalno smo okruženi informacijama i senzacijama slavnih, crvenim tepihom i velika većina žele postati dio njega. Ne njeguju se više neke društvene vrijednosti, obitelj i ostalo, ali to je i ogledalo svijeta i vremena u kojem živimo, jer ljudi nemaju novaca da izlaze van, sve je postalo orjentirano na jedan materijalni svijet, a ljudi su zaboravili uživati u malim stvarima. Više im znači jedan lajk na fejsu nego tapšanje po ramenu od kolege. Imam fejs par mjeseci i jedino ga vidim kao dobru besplatu komunikaciju između ljudi, a kad sam pozvan na događaj Srušiti vladu RH mogao sam reći svoje mišljenje o tome, što je dobro, jer gdje bih se mogao izraziti po pitanju toga?! Nigdje! A internet je postao glavno sredstvo komunikacije i moglo je to vidjeti puno ljudi. Mislim da oni koji nešto napišu na fejsu trebaju to provoditi u djelo, a da ne ostane samo puko slovo na stranici. Malo se angažirati oko svega, a ne samo sjediti u stolici i čekati nešto za prokomentirati, pametovati. Svi kao sve razumiju, stvara se jedan univerzalni svijet, a nitko više ne vjeruje u svoje snove i nitko ih u stvarnosti ne provodi u djelo, što bi trebali. Fejsbuk je jedna zanimlja aplikacija, kao igračka i jako ju je puno ljudi prihvatilo, ali ne treba postati način života.

Može li se mirninim prosvjedima natjerati vlast da raspiše izbore?

[inset side=right]"Fejsbuk je jedna zanimlja aplikacija, kao igračka i jako ju je puno ljudi prihvatilo, ali ne treba postati način života!"[/inset]

Mislim da se može ako se stvori kritična masa onih koji to žele. Mi mislimo da mora doći do nekih promjena prije nego što dođe do potpunog kraha države. Ljudi smo i trebamo to dostojanstveno raditi, znači pojaviti se i govoriti o problemima koji nas muče i govoriti o krivcima za nastale probleme, te tražiti da ih se smjeni. Silom nećemo dobiti ništa, a mislim da nam je to najmanje potrebno, jer na kraju krajeva, sami ne želimo nasilje, a uništavanjem privatne i javne imovine nemamo ništa. Svejedno ćemo štetu morati nadoknaditi iz svoga džepa što nas opet vodi u još dublje dugove, a to nije izlaz iz stanja u kojem se nalazimo, već samo još dublji pad u zaduženja.

Vidjeli smo psoljednji prosvjed u Zagrebu gdje su se pojavili i govorili neki političari. Da li se nešto slično planira u subotu u Osijeku? Tko će biti govornici ovoga puta?

Da budem iskren, u zadnje vrijeme imam jako malo vremena da pratim sve skupove. Mi smo orjentirani na ovaj naš. Govoriti će ljudi iz naroda koji imaju šta za reći. Tek smo počeli sa ovim i uhodavamo se u organizaciju i pozvao bih ljude da vide šta će se događati, da vide o čemu ćemo govoriti i da se međusobno podržimo u želji za budućnost, u želji za promjenama. Pa jel ogledalo prosvjeda uvijek treba biti neko poznato ime koje će govoriti? Zašto nebi jednostavno mogli govoriti ljudi koji su jednostavno obični građani, da izrazimo svoje nezadovoljstvo iz prve ruke, jer tako možemo izraziti kako je nama kojima se vlada i kako ne možemo imati neki normalan život, jer nemamo gdje zaraditi za njega.

Mnogi su nakon prvoga skupa rekli da su tvoje riječi bile prežestoke. Misliš li da je to tako?

Ja stojim iza svega što sam rekao i napravio i uvijek ću. Ako je nešto nekoga povrijedilo ja se ispričavam, ali mislim da se trebaju sva mišljenja uvažiti pa tako i moje. Sloboda govora, ne bojim se reći da mi je teško i da sam razočaran sa svime što se događa. Inače sam preemotivan, pa sve to zna ispasti malo grublje, ali sve u svemu mi smo očajna mladež. Zašto da govorim nekim mirnim tonom, kad unutar srca gorim, kad stvarno želim neku promjenu!

Da li si bliže lijevoj ili desnoj politici? Kapitalizmu i liberalizmu ili socijalno - građanskoj opciji?

Mislim da kroz povijest možemo vidjeti da niti jedan od ta dva sistema u potpunosti ne funkcionira i da treba naći neku sponu između oba i omogućiti ljudima jednostavno bolji život. Osobno nisam ni lijevi ni desni, to mi je postalo puko prepucavanje oko svega.

Jel ima neki politčar u Hrvatskoj koji ti se sviđa kako govori?

Ništa pretjerano. Samom pojavom političara na TV gledam šta će sada slagati i oko koje će se male stvari prepirati. Nije mi jasno zašto netko od njih sve ovo vrijeme nije digao glas da takav način vladanja koji vlada neće funkcionirati beskonačno, jer država prosperira kad i svi ljudi u njoj prosperiraju, a ne pojedinci na vlasti.

Što bi poručio svima onima koji će doći u subotu u 18h?

Svima koji dođu u subotu bih poručio da odradimo prosvjed dostojanstveno, da ne budemo obilježeni kao huligani nego kao građani koji su siti stanja u kojemu se nalaze i koji su napokon digli glas za bolje sutra. Poručio bih ljudima da izađu na ulice i da se počnemo boriti za sebe i za svoja prava, za jednakost sa onima na vlasti. Stvorila se atmosfera gdje se narod boji Vlade, a Vlada se treba bojati naroda i raditi u njihovu korist. Pa mi smo ti na kojima se država temelji zajedno s onima koje trebamo postaviti da nam vode državu i sve što se događa svaki potez koji povuče Vlada ide preko naših leđa, a oni to ništa ne osjete. Pozivamo sve koji žele neke promjene da se priključe, jer već je kasno, pa da ih omogućimo dok stvarno nismo propali.

I za kraj malo šale u ove dane. Ljudi su se zabrinuli za tvoju probavu pa molim te reci javnosti kako je tvoj organizam to podnio?

Hehe, pa moj organizam je to podnio jako dobro s obzirom da je papir bio jako pokvaren...

Ivane, vjerujemo kako će okupljanje proći u doista dostojanstvenom ponašanju kako i kažeš, a da ćemo idući razgovor s tobom obaviti u trenutku kada budeš uspješan poslovni čovjek u Osijeku i Hrvatskoj.

[span class=attention]Najavu subotnjeg prosvjeda u Osijeku pogledajte OVDJE.[/span]

Razgovor vodio: T.M./SiB.hr

Foto: M. Banić/arhiva SiB.hr